Можно ли увеличить срок предоставления авансовых отчетов по подотчетным суммам?

Comments

• Mario Чайник, добрый день!
  
  Вы можете прописать общий срок для всех приказом. Либо же прописывать в приказе/распоряжении, что средства выданы на срок до **.**.**** г. Авансовый отчет предоставить в течение ** дней.
• Спасибо!Можно прописать в учётной политике 2 месяца?
• Mario Чайник, насколько мне известно, сроки законами не ограничены. Главное, чтоб они были прописаны в ваших ЛНА/положениях и пр. документах.
• Большое спасибо Бух_ООО!!😀
• Добрый день!
  

  Цитата: Mario Чайник, насколько мне известно, сроки законами не ограничены. Главное, чтоб они были прописаны в ваших ЛНА/положениях и пр. документах.

  Позвольте не согласиться. Сроки как раз обозначены . Есть такой документ : Указание Банка России от 11.03.2014 N 3210-У
  В котором написано:
  
  Для выдачи наличных денег работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, расходный кассовый ордер 0310002 оформляется согласно распорядительному документу юридического лица, индивидуального предпринимателя либо письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему запись о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.
  (в ред. Указания Банка России от 19.06.2017 N 4416-У)
  Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу, предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру (при их отсутствии - руководителю) авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером (при их отсутствии - руководителем), его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.
  
  Более того  существует судебная практика ( к сожалению сейчас нет возможности ее подобрать) по которой нельзя сделать приказ  типа " деньги под отчет выдаются на 365 дней".  Поэтому желательно сроки  делать, скажем,  не больше месяца.
• Energizer, добрый день!! Я хочу утвердить дату в учётной политике на 2-3 месяца. Вы думаете не стоит?
• Добрый день.
  

  Цитата: Я хочу утвердить дату в учётной политике на 2-3 месяца. Вы думаете не стоит?

  Уверена, что не стОит. Особенно когда дело касается материалов, используемых в производстве, или перепродаваемых товаров, потому что расходы на их приобретение нельзя будет признать до момента утверждения авансового отчета. Да и в принципе принять на баланс.
  Я бы рекомендовала примерно такую формулировку: "Подотчетное лицо обязано сдать в бухгалтерию авансовый отчет о полученных и израсходованных суммах не позднее 7 (10, 30 - это выберите сами) дней с момента получения средств, однако не позднее первого рабочего дня по окончании календарного месяца".
  Это позволит Вам своевременно отражать операции в учете и не получать неприятных сюрпризов на следующий день после сдачи утвержденной отчетности.
• Здравствуйте! Хочу добавить что Положением по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности №34н, ст.29  установлено, что организация должна составлять бухгалтерскую отчетность за месяц, квартал и год нарастающим итогом с начала отчетного года, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.Вот это требование не путайте с обязанностью представления годовой бухгалтерской отчетности в органы статистики и ФНС. Согласно ст.29 у организации обязанность ежемесячно подводить итоги по счетам регистров бухгалтерского учета, так как на основании этих данных можно составить ежемесячную бухгалтерскую отчетность. Саму отчетность ежемесячно можно не составлять, но требование ежемесячного закрытия счетов остается, чтобы обеспечить возможность составления ежемесячной отчетности. Я так подробно остановился на этом в связи с возможным сроком за который составляется авансовый отчет-срок не может превышать один месяц и должен быть составлен на конец месяца обязательно.Иначе, как Вам уже ответили, Вы не сможете своевременно отразить операции с учетом того, что итоги по счетам подсчитываются ежемесячно.
• Здравствуйте!
  

  Цитата: Я так подробно остановился на этом в связи с возможным сроком за который составляется авансовый отчет-срок не может превышать один месяц и должен быть составлен на конец месяца обязательно.Иначе, как Вам уже ответили, Вы не сможете своевременно отразить операции с учетом того, что итоги по счетам подсчитываются ежемесячно.

  Законом таких ограничений не установлено.
  Что означает "не сможете"? Авансовый отчет представлен, утвержден руководителем, вот датой утверждения авансового отчета и проведем все операции, и заметьте, своевременно проведем, даже если к АО приложены документы, датированные позапрошлым месяцем. А вот если бы авансовый отчет был представлен в ноябре или декабре, утвержден руководителем тогда же, а в учете авансовый отчет отразили в январе, вот это и есть несвоевременное отражение в учете.
  
  

  Цитата: Можно прописать в учётной политике 2 месяца?

  Можно. Но что Вы будете делать, если понадобится направить работника в командировку на 4 месяца?
  
  

  Цитата: Я хочу утвердить дату в учётной политике на 2-3 месяца. Вы думаете не стоит?

  Ни в коем случае не прописывайте в учетной политике подобные ограничивающие условия, чтобы в будущем не загонять себя в мышеловку. И перечень подотчетных лиц тоже не прописывайте в УП.
  
  Достаточно того, что сроки представления авансового отчета установлены в Указании 3210-У. Указания и придерживайтесь.
  
  Если у вас есть вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Хорошего дня и успешной работы!
• Цитата: Ни в коем случае не прописывайте в учетной политике подобные ограничивающие условия, чтобы в будущем не загонять себя в мышеловку. И перечень подотчетных лиц тоже не прописывайте в УП.Достаточно того, что сроки представления авансового отчета установлены в Указании 3210-У. Указания и придерживайтесь.

  Добрый день!Хорошо, сроки прописывать не буду. Напишу в учётной политике, что порядок предоставления устанавливается в соответствии с Указаниями № 3210-У ...........
  На самом деле  проблема в следующем: Генеральный директор взял подотчётные средства в размере 50 тыс. рублей и  потратил за месяц в районе 20 тыс. А по остальным ещё не отчитался. С тех пор прошло 3 месяца.  В соответствии с этим хотела отредактировать учётную политику, дабы оправдать задержку. Я так понимаю, что такая задержка с отчётом чревата последствиями.
• Mario Чайник, а зачем усложнять? Верните остаток подотчетных в кассу, проведите АО по предоставленным докам на 20000 и выдайте новую сумму на 30 000.
• Бух_ООО, так конечно можно сделать, но нужно тогда расковырять всю кассу и заново провести все приходники и расходники
• Цитата: Напишу в учётной политике, что порядок предоставления устанавливается в соответствии с Указаниями № 3210-У ...........

  А если это Указание утратит силу и вступит в силу другой документ. Что будете делать? 😀
  
  

  Цитата: Генеральный директор взял подотчётные средства в размере 50 тыс. рублей и  потратил за месяц в районе 20 тыс. А по остальным ещё не отчитался. С тех пор прошло 3 месяца.  В соответствии с этим хотела отредактировать учётную политику, дабы оправдать задержку.

  🤦‍♀️ Не надо редактировать учетную политику под каждое действие генерального. Нужно изначально прописывать ее так, чтобы не строить себе мышеловки. Не нужно изначально загружать УП лишними подробностями.
  Если необходимо прописать что-то очень нужное, издайте приказ. Впоследствии приказ можно отменить, можно издать другой, зачем же учетную политику без конца править, тем более что это незаконное действие.
  
  Почитайте внимательно Указание 3210-У:
  

  Цитата:6.3. Для выдачи наличных денег работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, расходный кассовый ордер 0310002 оформляется согласно распорядительному документу юридического лица, индивидуального предпринимателя либо письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему запись о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу, предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру (при их отсутствии - руководителю) авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером (при их отсутствии - руководителем), его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.

  Руководитель издает распоряжение: выдать мне на расходы такую-то сумму на такой-то срок. Учетная политика здесь ни при чем.
• Добрый день.
  

  Цитата: Верните остаток подотчетных в кассу, проведите АО по предоставленным докам на 20000 и выдайте новую сумму на 30 000.

  Даже не надо сдавать в кассу. Пункт, запрещающий выдачу наличных денег под отчет при наличии задолженности, в новой редакции Указаний отсутствует. Нужно просто оформить АО, отчитаться за использованные суммы.
• Добрый вечер!
  

  Цитата: Energizer, добрый день!! Я хочу утвердить дату в учётной политике на 2-3 месяца. Вы думаете не стоит?

  Я соглашусь с коллегами : вносить в учетную политику такие сведения не стоит.  Издайте распоряжение по организации на сколько и кому могут выдаваться денежные средства в подотчет. Если сотрудник в том числе и директор не отчитались в положенный срок просто доначисляйте им НДФЛ на эту сумму как на доход.  Во-всяком случае налоговая так и сделает.
• Цитата: Если сотрудник в том числе и директор не отчитались в положенный срок просто доначисляйте им НДФЛ на эту сумму как на доход.

  Это будет незаконное действие бухгалтера, так как право собственности на денежные средства не переходило. В крайнем случае можно квалифицировать как материальную выгоду по аналогии с заемными средствами, но удерживать НДФЛ с подотчетных сумм прежде временно.
• Цитата: Это будет незаконное действие бухгалтера, так как право собственности на денежные средства не переходило. В крайнем случае можно квалифицировать как материальную выгоду по аналогии с заемными средствами, но удерживать НДФЛ с подотчетных сумм прежде временно.

  Я полностью с Вами согласна но к сожалению в данном вопросе  доначисление НДФЛ это стойкая позиция налоговых органов и судебная практика неоднозначна. Есть суды , которые поддерживают позицию что это назаконно.
  Например : Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 14.09.2009 по делу N А32-27520/2008-19/520 
  И ест суды , которые поддерживают позицию налоговиков . Например: Постановление Арбитражного суда Северо-Западного округа от 14.07.2016 N Ф07-5021/2016 по делу N А66-8581/2015
  
  ИМХО решать автору вопроса ссориться с налоговой или  нет.
• Цитата: Я полностью с Вами согласна но к сожалению в данном вопросе  доначисление НДФЛ это стойкая позиция налоговых органов

  Одно дело, когда подотчетные средства не возвращаются годами, и совсем другое дело, когда на следующий день после истечения срока, а который выданы деньги, признавать доход:
  

  Цитата: Издайте распоряжение по организации на сколько и кому могут выдаваться денежные средства в подотчет. Если сотрудник в том числе и директор не отчитались в положенный срок просто доначисляйте им НДФЛ на эту сумму как на доход.

  Считаю такой подход неправомерным.
• Цитата: Одно дело, когда подотчетные средства не возвращаются годами, и совсем другое дело, когда на следующий день после истечения срока, а который выданы деньги, признавать доход:

  А я  и не говорила что на следующий день после истечения срока . Доход признается на конец месяца. Но опять же повторюсь что я тоже не согласна с этим мнением налоговых. Но к сожалению , оно есть и оно не меняется  со временем.
• Цитата: А я  и не говорила что на следующий день после истечения срока . Доход признается на конец месяца.

  Во-первых, где написано, что нужно признавать доход на конец месяца? В статье 223 НК ничего такого не написано.
  Во-вторых, могу привести пример. Сотрудник должен отчитаться не позднее 30 октября, но не отчитается. Каким днем признавать доход? Получается, что на следующий день (конец месяца). 😉
• Nataly S,   мне тут попадалась контора где приказ был на 365 дней))))
• Но ведь это совсем другое дело.
  А мы перед этим говорили о признании доходов после истечения срока, на который выданы деньги. В начале месяца выданы деньги, в середине месяца
  следовало отчитаться, а в конце месяца признавать доход?
  Если выдаются деньги на или 365 дней или 1000 дней, то скорее всего налоговики будут настаивать на том, что деньги выданы не на расходы, а на хранение. Подотчетное лицо хранит их у себя и пользуется в своих интересах. И дело вовсе не в том, что подотчетное лицо не отчиталось вовремя, а в том, что подотчетные суммы по своей сути таковыми перестают быть.
• Коллеги, предлагаю на этом уже и завершить столь затянувшееся обсуждение.
  Тему закрываю.